Vandaag interviewen Jesse en Rich Karel Tlustak, de oprichter en CEO van een geautomatiseerde advertentietool: ROI Hunter. Diep duiken in remarketing voor kleine bedrijven
Afschrift
Jesse: Fijne vrijdag, Richard.
Richard: Wat is er aan de hand, Jesse, hoe gaat het?
Jesse: Ik ben goed. Ik ben goed. Het is een goede dag hier in San Diego.
Richard: Ook voor ons opgehelderd.
Jesse: Ja. We zijn ook uit de polaire vortex waar de rest van het land mee te maken had.
Richard: Je mist Minnesota niet veel.
Jesse: Nee, het huis van San Diego. Het is allemaal goed. Vandaag is dit interessant, omdat we het gaan hebben over remarketing en daarom doen we de podcastversie van remarketing. We raken mensen keer op keer met dezelfde boodschap. De promo voor veel van onze podcasts vermeldt Facebook-remarketing. Ik denk dat dit een echte opmerking is voor een podcast.
Richard: Voor andere mensen die ouders zijn zoals wij. Ze weten dat je niet zomaar iets tegen je kinderen kunt zeggen. En jij bent onze familie daarbuiten en we willen je helpen en zo werken dingen. Het is een van de meest effectieve manieren om meer verkopen te genereren, door echt onder de aandacht te komen van mensen die naar uw winkel zijn geweest maar geen aankoop hebben gedaan. En dus willen we zoveel mogelijk herhalen en we hebben een gast op de show die binnen moet komen als een van de beste daarin.
Jesse: Absoluut, het idee is dat je dezelfde boodschap moet herhalen zoals je je kinderen traint. Til de stoel omhoog, til de stoel omhoog, til de stoel omhoog. Remarketing is op dezelfde manier: je blijft dat product onder de aandacht van mensen brengen en uiteindelijk gaan ze het kopen. Vandaag willen wij onze gasten Karel Tlustak meenemen. Karel. Ik denk dat ik de achternaam een beetje heb afgeslacht. Maar hoe gaat het met jou?
Karel: Het klopte bijna.
Jesse: Ik heb zelfs geoefend, maar ik kom er wel.
Karel: Ik heb een ingewikkelde naam.
Richard: Nog een voorbeeld van de noodzaak om dingen steeds opnieuw te doen.
Jesse: Ik vind het leuk. Ik vind het leuk. Geweldig. Dus Karel, je belt vanuit Tsjechië. Als mensen zich afvragen wat het accent is: dat is het accent. Karel, geef ons een klein achtergrondverhaal. Waar kom je vandaan? Hoe ben je hier terechtgekomen?
Karel: Ja, bedankt dat je me hier hebt. Kijk, ik ben CEO van ROI Hunter via Facebook en Google-partner. En we beheren een half miljoen campagnes, dus ik kan je iets vertellen over remarketing. Maar de echte reden waarom we hier zijn, is simpelweg om te streven naar een betere ROI voor uw klanten. Daarom zijn wij ROI Hunter.
Jesse: Geweldig. Ik zag dat jouw titel ook Chief Hunter was. Dat vind ik leuk. (lachen)
Karel: Op dit moment ben ik ROI Hunter, maar ik geloof dat ik over een paar uur een Beer Hunter zal zijn (lacht.) Het is 8 uur 's ochtends, onze pm eigenlijk hier.
Jesse: Het is vrijdag, dus ik waardeer het dat je blijft hangen en er is geen reden waarom je geen pint voor je kunt drinken terwijl je aan het podcasten bent. Dat is het mooie ervan.
Karel: Ik had dit idee niet. (lachen)
Richard: Voor ons is het ook een beetje vroeg.
Jesse: Geweldig. U bent dus de CEO van ROI Hunter, maar om terug te komen: u bent daar niet zomaar mee begonnen. Hoe ben je begonnen in de digitale marketingwereld?
Karel: Ja, ik vond het leuk om tien jaar geleden de agentuurfabriek op te richten en we werkten met heel kleine klanten hier in Europa, veel ecom-bedrijven. Eigenlijk was ik het die voor hen de eerste campagnes op Facebook en AdWords maakte. Maar aangezien we nu steeds meer klanten hadden, zijn er bijna tweehonderd mensen in ons bedrijf, en we wilden groeien via samenwerking met Ecwid. Een stralende toekomst ligt dus voor ons.
Jesse: En een stralende toekomst voor alle mensen die luisteren als iedereen meevolgt. Dus je zou het bureau hebben, je groeide niet alleen van jou en een paar vrienden naar 200. Wat was je specialiteit? Waren het uw Facebook- en Google-advertenties, hoe bent u zo groot geworden?
Karel: Kijk, het was eigenlijk gewoon een bureau totdat er iets interessants gebeurde, want we hadden een aantal ontwikkelaars, ik heb een ontwikkelaarsachtergrond en heb veel interne tools opnieuw gemaakt om marketing efficiënter te maken en voor onze klanten te laten werken. Maar toen werden we op de een of andere manier opgemerkt door Facebook. Dus belden ze me letterlijk op en zeiden: “Hé jongens, kom naar Londen, laat ons zien wat je hebt als je een interessante activiteit ziet in onze IDI”. Dus we kwamen en ik realiseerde me dat het een soort concurrentie was, het zogenaamde Facebook-acceleratieprogramma, wat een soort combinatie was van interessante bedrijven die ze selecteerden. En ze selecteerden ons omdat ze het leuk vonden wat we deden en we werkten een half jaar lang samen met hun ingenieurs, productjongens en commerciële teams. En we hebben veel gedaan omdat we de snelste waren, we hebben dit programma gewonnen en zijn eind 2014 de officiële marketingpartner geworden. Je zou dus kunnen zeggen dat we eigenlijk een product van Facebook zijn.
Jesse: Geweldig. Dat is geweldig.
Richard: Niet de slechtste partners om te hebben. (lachen)
Jesse: Dat is geweldig. Dus jullie bouwden de tools intern en voor mensen die dat niet zijn
Karel: Ja, precies. Maar stel je voor dat we met veel werkten
Jesse: Dat is perfect. Ik vind dat verhaal leuk omdat ik denk dat dat veel is van wat Ecwid is. Het is het nemen van bedrijfstechnologie en deze vervolgens verpakken en het voor kleinere bedrijven gemakkelijk maken om het te doen. Dus misschien werken we daarom samen aan deze podcast, we hebben daar allebei hetzelfde doel. Dat is geweldig. Ja, dus de tool was eigenlijk ... Dus ROI Hunter en trouwens voor volledige openbaarmaking, ik gebruik de tool ook bij Ecwid om onze advertenties te beheren. Ik vind het best cool. Laten we eens kijken, hoe kunnen we dit voor een gebruiker beschrijven? Kortom, je maakt verbinding met een productcatalogus voor mensen en dan… Kun je iets van de magie beschrijven die achter de schermen plaatsvindt?
Karel: Ik denk dat de magie begint met de gegevens die we hebben terwijl we een half miljoen campagnes beheren. Je weet wat werkt voor welk type klant. We kijken eenvoudigweg naar uw website, nemen de productcatalogi die u heeft en creëren campagnestructuren op Facebook en Google, zodat u gedekt bent en stellen gewoon het budget in en zorgen ervoor dat u het maximale uit uw budget haalt.
Jesse: Ik heb het. Dus in tegenstelling tot een bureau hebben mensen een Delton-bureau, omdat je gewoonlijk met iemand praat en zegt: "Maak mijn cijfers beter en hier zijn enkele ideeën over wat we zouden kunnen doen". Je hebt in wezen een tool die dat automatisch doet.
Karel: Ja, dat klopt. Je hebt het dashboard, je stelt het budget in en je ziet het prestatieleven en de hele magie gebeurt op een
Richard: Nog één, voor het geval iemand nog niet naar een van de andere afleveringen heeft geluisterd. Dit gaat specifiek over de feeds die u in uw winkel heeft. Dus zolang u uw prijzen, uw foto's en uw beschrijvingen op orde heeft, hoeft u niets anders te doen dan het budget instellen en kijken hoe de campagne verloopt. Dit gaat niet over het creëren van nieuw advertentiemateriaal, toch? Dit is niet zoiets als een SEO-spel.
Karel: Ja, precies. Jij neemt jouw producten mee en wij zorgen ervoor dat mensen die deze producten hebben bezocht deze op het kanaal zien op verschillende platforms zoals Facebook, Instagram, Google of een website. We zorgen ervoor dat we de producten in de juiste frequentie tonen en niet te veel bombarderen. Tegelijkertijd wil je in hun gedachten zijn, toch? Zoals je zei, moet je het tegen de kinderen herhalen, zodat ze uiteindelijk doen wat jij wilt.
Richard: Dus zonder al te diep in te gaan, want als je dit al zo lang doet en een half miljoen campagnes doet, kun je waarschijnlijk helemaal overgaan, overgaan, Jesse en ik hebben dit zelfs beantwoord, maar met dit
Karel: Ja, ik denk dat dit voor de meesten een behoorlijk grote uitdaging is
Jesse: Dat is een heel goed belangrijk punt, want vooral met de opkomst van mobiel zoeken mensen vaak op mobiel, maar ze zijn onderweg of ze hebben het druk en dus kijken ze. Aankopen gebeuren niet zo vaak op mobiel als op een desktop, omdat je al het adres en alle creditcardgegevens moet invoeren. Zodat als iemand naar jouw product zoekt, ze op mobiel kijken en natuurlijk ingelogd zijn op Facebook en Instagram, want vrijwel iedereen is dat, en als ze dan weer thuis zijn, zijn ze misschien aan het werk. Ze zijn meer in de koopmodus omdat ze misschien in een stoel zitten en hun portemonnee en creditcard naast zich hebben. Uw advertentie kan nu aan hen worden weergegeven. Waar ze ook gaan als je Facebook gebruikt, en dus ook op Facebook, op Instagram. En als je dan ook Google toevoegt, ben je op vrijwel elke site op internet, dus
Richard: U noemde ook de frequentie en timing. Terug naar onze grap in het begin met de meerdere contactpunten en zo. Maak je dus gebruik van de meeste AI van Facebook of is het een combinatie van informatie die je bij al deze campagnes hebt? Hoe bepaal je de juiste timing en het aantal keren dat je deze feed aan mensen moet laten zien?
Karel: Ja, dat is een goede vraag, want Facebook heeft uiteraard AI, Google heeft ook AI, maar ze hebben voldoende gegevens nodig. Ze kunnen echt beslissen: "Oké, ik moet XYZ doen". En wat we zien is dat kleine bedrijven niet vrij veel verkeer op hun website hebben. Hun netwerk kan niet genoeg werken. We gebruiken dus zeker de kennis die we hebben van al deze klanten, een half miljoen campagnes, zodat we structuur creëren op basis van de best practices die we zien bij het werken met andere klanten. En we proberen zoveel mogelijk gebruik te maken van Facebook en Google AI. Zodat we simpelweg ROI leveren.
Jesse: En het mooie is dat jullie beide ook daadwerkelijk combineren. Rechts.
Karel: Omdat ik zie dat het van cruciaal belang is om zo snel mogelijk echt de aandacht te trekken, omdat je de klant in deze stemming wilt hebben als hij denkt: "Moet ik het kopen of niet?" en als je ze dan op alle mogelijke velden bereikt, vergroot je je kans om ze te winnen.
Richard: Ja, omdat iemand voor hen probeert te komen. Je kunt dus net zo goed zo snel mogelijk weer voor ze gaan staan. Het klinkt als.
Karel: Dat is behoorlijk belangrijk.
Jesse: En heb je gemerkt dat ik bedoel: hoe eerder, hoe beter. Dus als iemand deze site bezoekt en het winkelwagentje verlaat, of als hij/zij het product gewoon bezoekt en niet koopt, dan wordt het proces op gang gebracht. Klopt dat?
Karel: Ja, juist. En als ze meerdere producten bezoeken, proberen we daadwerkelijk in te schatten welke producten hun aandacht het meest trekken, zodat ze zelfs op Facebook kunnen zien waar je meerdere producten ziet en je gewoon overleeft totdat je voor hen en Facebook kunt kiezen in een carrousel formaat. Je ziet meerdere producten, je swipet gewoon en kiest er uit. Facebook is zo slim dat ze zelfs meer producten toevoegen die jij niet eens hebt bezocht, maar ze zien op die website dat deze producten interessant zijn voor anderen, voor andere mensen die vergelijkbaar zijn met jouw profiel.
Jesse: Dat vind ik leuk. Oké. Dus als u twee producten gaat bezoeken, ziet u mogelijk een carrouseladvertentie op Facebook of op Instagram met vijf producten. Facebook weet dit in principe omdat ze andere mensen op uw site hebben zien kopen.
Karel: Ja dat is correct.
Richard: Dat leidt tot de volgende vraag die ik heb. Als u de retargetingcampagne uitvoert en uiteindelijk iemand iets koopt, moet de verkoper dan iets doen of stopt hij die campagne en gaat hij misschien over op andere producten?
Karel: Standaard stopt het de campagne. Als u een groot budget heeft en we weten dat we dat budget niet zouden uitgeven, dan proberen we uiteraard mensen te bereiken die vergelijkbaar zijn met uw kopers en misschien opnieuw te targeten op mensen die lijken op degenen die iets hebben gekocht. En nogmaals, dit is waar Facebook veel informatie heeft, want stel dat Facebook bijvoorbeeld weet dat de iPhone 9 is gekocht door mensen die bijvoorbeeld een iPhone 8 hebben, dan is dit een sterk signaal dat we daadwerkelijk contact moeten opnemen met mensen zonder iPhone 8. Wij doen iPhone 9. Er zit dus veel AI achter om de juiste producten voor de juiste mensen te kiezen. En dan speel je gewoon met het budget. Alles wat er gebeurt is magisch. Je zegt gewoon: 'Hé, oké, ik ben hier blij mee. Ik ga het budget verhogen.”
Jesse: Zo geweldig. Dat besefte ik niet. Dit gaat zelfs verder dan remarketing, waarbij remarketing betekent dat ze het product moesten zien en het product vervolgens opnieuw moesten zien. Maar je had ook de mogelijkheid om mensen te targeten die op diezelfde klanten lijken.
Karel: Ja, het hangt gewoon van het budget af.
Jesse: Oké. Akkoord. Geweldig.
Karel: Het is duidelijk dat remarketing de beste ROI heeft, toch? Ik raad dus sterk aan om met een kleiner budget te beginnen. Heb je de meest veelbelovende klanten binnengehaald en deze vervolgens geleidelijk vergroot, afhankelijk van je resultaat? Jesse: Wat is het minimum dat... Veel mensen, die nog niet eerder hebben geadverteerd, wat is het minimale budget waarmee mensen kunnen beginnen voor remarketing? Karel: Maar het hangt grotendeels af van het verkeer dat je op de website hebt. We hebben eigenlijk genoeg mensen nodig om de budgetten zelfs uit te geven. Dus ik zou het stoppen voor $ 10,
Jesse: Ja, dat vind ik een goed advies. Vaak zijn mensen erg angstig, maar alles kost tijd. Vooral hierbij, omdat het machinaal leren en algoritmen zijn die proberen uit te vinden hoe dat moet, weet je dat totdat je meer mensen kunt vinden die kopen, je op zijn minst een of twee mensen moet vinden die kopen. En dus kost het tijd. Dus dat is, dat is een goed advies. Wat moeten verkopers nog meer weten voordat ze aan de slag gaan?
Karel: Ik vind het belangrijk om te weten dat wij heel transparant zijn en dat jouw klanten rechtstreeks aan Google en Facebook betalen. Maar ze moeten uiteraard een account aanmaken, een pagina opzetten, wij komen dit voor ze doen. Door ons toestel zouden wij niet transparant zijn en dan zouden ze niet rechtstreeks aan Facebook en Google betalen. Dus ik denk dat ze deze gewoon moeten opzetten en geduld moeten hebben. Het is echt een dubbel advies, zo vaak ontvangen dat je het gewoon opzet en dan verwacht je dat er een wonder gebeurt en dat komt niet en nu zijn ze een beetje zenuwachtig. Dus je begint dingen te veranderen. Nee, wacht maar een week. Het is echt het minimum.
Jesse: Het is dus magie, maar verwacht geen wonderen.
Karel: Je kunt wonderen verwachten, maar dan na twee weken (lacht).
Jesse: Ik vind het leuk. Ja. Oké. Nee, het geduld is belangrijk en ik denk dat ook het installatieproces, zoals je al zei, ja, je een aantal accounts zult moeten instellen. Je moet inloggen, je moet je creditcard bij Google en Facebook invoeren. Verwacht dat, toch. Er is magie. Maar weet je, er zijn ook stappen. Er zijn dus een paar dingen die u moet doen en geduld moet hebben. Ik denk dat dat ook het geval is. Er zijn een aantal verschillende promoties waar mensen naartoe gaan. Ik weet dat er enkele promoties zijn als je de promo misschien aan het begin van de podcast hebt gehoord. Wat voor soort promoties kunnen mensen krijgen via ROI Hunter voor Google en Facebook?
Karel: Vrienden van Facebook gaven ons een aantal gratis kortingsbonnen voor AI-adverteerders. Maar ze moeten opschieten, want voor zover ik weet is het beperkt tot eind februari. Rechts? Het is. Ja.
Jesse: En voor mensen die ernaar luisteren: Facebook geeft daar niet altijd credits uit. Ze zijn daar een beetje krap bij, dus als je denkt dat dit voor altijd wordt verlengd en ik kan, kan ik wachten. Dat is niet het geval. Het is een harde deadline eind februari, dus als je dit in februari luistert, heb je nog tijd. Als u dit later in het jaar hoort, bent u daar waarschijnlijk te laat mee.
Richard: Het is nog niet te laat om het te gebruiken. Net te laat om het gratis te krijgen.
Jesse: Zeker, zeker. U heeft geen gratis geld nodig om het goede voor uw bedrijf te doen, maar als u het gratis geld wilt, ga er dan nu mee aan de slag.
Richard: Ja, dat mag ook. En bovendien proberen we dit ook elke keer te herhalen. Er wordt voor ze geadverteerd, ze verdienen hun geld aan adverteerders, dus op jouw punt Karel, ze willen, ongeacht hoe laag je budget in het begin ook is, je succes willen laten zien. Want als je $10 inlegt, doe ik dat niet, ik verzin een getal. Ze willen je op zijn minst een 12 geven of ze willen je een nummer geven dat hoger is dan het nummer dat je aan ze hebt betaald, dus je komt terug en geeft ze meer geld en dan, zoals je hebt beschreven, dan zouden ze dat moeten doen, als je meer krijgt gegevens, verhoog de advertentie-uitgaven zolang de ROI blijft komen, blijf stijgen, blijf de campagnes in de gaten houden. Ik had daar wel één vraag. Ook al betaal je rechtstreeks aan Facebook en Google en moet je die accounts instellen, je beheert het nog steeds gewoon via ROI Hunter, ja?
Karel: Ja. Het is eenvoudiger voor u, omdat u dan geen feed, een Google-, Facebook-verkopersaccount en al deze dingen hoeft aan te maken en al deze campagnes te maken. We doen dus veel benching in de backend. We gebruiken de campagnestructuren die we zien in deze half miljoen campagnes. Dit is wat wij voor u doen, maar u kunt altijd in de eigen Facebook- en Google-interface kijken en zien wat er echt is gemaakt en hoe het werkt. Maar we zien dat het meestal gemakkelijker is om gewoon het budget op te stellen en er op een hoger niveau over na te denken, omdat ik weet dat kleine e-combedrijven zoveel dingen te doen hebben, dat ze geen tijd hebben om er echt tijd aan te besteden. Facebook en Google beheren tegenwoordig hun campagnes. Het moet innoveren en een goede service bieden aan hun klanten. Rechts.
Jesse: Zeker. En voor mensen die niet zijn ingelogd op uw Google Ads- of Facebook Ads-manager, kan het een beetje overweldigend zijn. Er is veel informatie, veel opties. Dus dat vind ik leuk. ROI Hunter heeft dat een stuk eenvoudiger gemaakt. Maar u heeft ook de mogelijkheid om in te loggen op uw accounts, ook op native accounts als u dat wilt. Dus ik denk dat dat een mooie, behoorlijk coole optie is. Rich, nog een laatste vraag voor Karel voordat we afmelden?
Richard: O mens. Ik bedoel, het is altijd zo moeilijk om de podcast te beëindigen, want als we eenmaal iemand met zoveel kennis in zijn hoofd hebben, bedoel ik dat het voelt alsof mij eeuwig vragen worden gesteld. Ik zou alleen willen zeggen: wat raad je mensen aan om gewoon stap één te nemen?
Karel: Nou, stap één is om te beginnen, toch. Ze moeten naar uw duurdere markt gaan en Facebook- en Google-retargeting vinden in het marketinggedeelte en dan is het vrij eenvoudig. Ze doorlopen gewoon stappen zodat ze het zullen zien. U hoeft alleen maar een accountpagina aan te maken en dat is alles.
Jesse: Ik vind het leuk.
Karel: En nogmaals: wees geduldig.
Jesse: U heeft de patiëntboodschap opnieuw op de markt gebracht. Dat vond ik leuk. Iedereen zou het moeten onthouden: lancering met ROI Hunter. Het is op de app-markt bij Ecwid, onder marketing en wees geduldig, toch? Karel, als mensen meer over jou en je bedrijven willen weten, is er dan een andere plek waar ze naartoe kunnen gaan?
Karel: Ja. En ze kunnen ROI Hunter googlen of gewoon roihunter.com typen en ze zullen het zien. We hebben succes geboekt bij zeer grote klanten. En tegelijkertijd is dit de motor die vandaag de dag voor hun kleine onderneming kan worden gebruikt.
Jesse: Dat is perfect. Nou, met de podcast hier, de Ecwid
Richard: Geweldig. Bedankt, Karel. Fijn weekend. Ga eropuit en pak je vrijdag.
Jesse: Ga er achteraan.
Karel: Ja, ik kijk ernaar uit. Heel erg bedankt dat je mij hebt.
Richard:
Jesse: Dank je.